ليس الإيمان بالتمنّي ولا بالتحلّي

فأقول لك مذكّرا حديث المصطفى صلّى الله عليه وسلّم ليس الإيمان بالتمنّي ولا بالتحلّي ولكن هو ما وقر في القلب وصدّقه العمل

حديث: ليس الإيمان بالتمني, ولا بالتحلي، ولكن ما وقر في القلب, وصدقه العلم)).



درجته: موضوع، وروي من كلام الحسن البصري

ibn_al_sa7aba كتب:

فأقول لك مذكّرا حديث المصطفى صلّى الله عليه وسلّم ليس الإيمان بالتمنّي ولا بالتحلّي ولكن هو ما وقر في القلب وصدّقه العمل

حديث: ليس الإيمان بالتمني, ولا بالتحلي، ولكن ما وقر في القلب, وصدقه العلم)).



درجته: موضوع، وروي من كلام الحسن البصري

يعني نحن الآن بصدد تصنيف هذا الحديث غريب أمر هؤلاء فالفهم لديكم إذا لعلة ضعف هذا الحديث أو وضعه يجوز لنا التحلّي بالإيمان والله يا ابن الصحابة أني خبرتكم جيّدتا وتناظرت مع أسيادك وأساتدذتك وكنت في الآونة الأخيرة افضّل الإبتعاد عن مجادلتكم ولكن إذا اقتضى الأمر فلن ينفعم القوقل والنقول التي تأتون لنا بها دون وعي ولا فهم وليكن في علمكم أنكم تمثّلون أسوأ صورة للمتفيقه فضلا عن الدّاعية

إذا لعلة ضعف هذا الحديث أو وضعه يجوز لنا التحلّي بالإيمان

لا يجوز طبعاً كما أنه لا يجوز أن نؤصل للعقيدة بالأحاديث الموضوعة المكذوبة على رسول الله فضلاً أن ننسبها إليه

اقتضى الأمر فلن ينفعم القوقل والنقول التي تأتون لنا بها دون وعي ولا فهم وليكن في علمكم أنكم تمثّلون أسوأ صورة للمتفيقه فضلا عن الدّاعية

و هذا الكلام سأتجاوزه دون تعليق

ibn_al_sa7aba كتب:

إذا لعلة ضعف هذا الحديث أو وضعه يجوز لنا التحلّي بالإيمان

لا يجوز طبعاً كما أنه لا يجوز أن نؤصل للعقيدة بالأحاديث الموضوعة المكذوبة على رسول الله فضلاً أن ننسبها إليه

هلاّ فهمت أولا ما معنى تؤصّل العقيدة ايراد القواعد خارج عن سياقاتها تصبح مهزلة

هلاّ فهمت أولا ما معنى تؤصّل العقيدة ايراد القواعد خارج عن سياقاتها تصبح مهزلة

نعم فهمت أخي و أول ما فهمته أنه لا يجوز الاستدلال بالموضوع في أمور العقيدة

ibn_al_sa7aba كتب:

هلاّ فهمت أولا ما معنى تؤصّل العقيدة ايراد القواعد خارج عن سياقاتها تصبح مهزلة

نعم فهمت أخي و أول ما فهمته أنه لا يجوز الاستدلال بالموضوع في أمور العقيدة

آخر رد سيكون لي معك إذ أنك لا تفهم
ما نتطرّق اليه ليس بعقيدة ولا تأصبلا لها ولا خلاف بين الأمة على أنه لا يجوز التظاهر بالإيمان والتصرّف خلافه إذا لا وجود لما يدفعك لاعتبار أن هذا تأصبلا للعقيدة ولكن من باب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ويسمح في ذلك الإستدلال بالشعر والحكم والأحاديث الموضوعة والضعيفة وقد صنف هذا الحديث السيوطي ضمن الضعيف وجواز هذا في الفضائل وليس في العقائد

بسم الله الرحمان الرحيم
رد إن إتسع صدرك له :
أولاً أنتم ذكرتم هذا الحديث في باب أن الايمان ليس قولاً فقط بل يلزمه العمل و هذا من صلب العقيدة و هو ما ضلت فيه المعتزلة و الجهمية و الخوارج .
ثانياً :
الاستدلال بالأحاديث الضعيفة عند القائلين بجوازه ذكروا له شروط و منها أن تذكر أنه ضعيف .. هذا أولاً
ثانياً أن لا يكون شديد الضعف
و اسمح لي أن أقول لك : أنت نسبت الحديث لرسول الله و هو لم يقله.... و لم تلتزم بشروط الاستدلال بالضعيف..... و الحديث موضوع
ثالثاً : أنا متصدق بعرضي فاشتم و صفني بما بدا لك ...
رابعاً : ليس هدفي أن أبين خطئك ... بل ليعلم القارئ صحة ما ينسب إلى رسول الله

الجواب ليس لك ولكن لمن يتابع فنفي الإيمان عن بعض المؤمنين ليس على إطلاقه هنا كما ذهب اليه بعض فرق المسلمين ولكن من باب عدم اكتماله ونقصانه كما في أحاديث المصطفى لا يؤمن أحدكم حتى أكون أحب إليه من ولده.......لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه ....حتى يكون هواه تبعا لما جئت به....حتى أكون أحب إليه من نفسه ...

الجواب ليس لك ولكن لمن يتابع فنفي الإيمان عن بعض المؤمنين ليس على إطلاقه هنا كما ذهب اليه بعض فرق المسلمين ولكن من باب عدم اكتماله ونقصانه كما في أحاديث المصطفى لا يؤمن أحدكم حتى أكون أحب إليه من ولده.......لا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه ....حتى يكون هواه تبعا لما جئت به....حتى أكون أحب إليه من نفسه ...

هذا باب آخر و هو باب أن الايمان يزيد و ينقص .. يزيد بالطاعة و ينقص بالمعصية
على كل حال ... أتوقف أنا على النقاش ... لدخوله في مواضيع جانبية
و كان الهدف أن نبين للناس صحة ما ينسب لرسول الله
و الله من وراء القصد

Samir_Gafsi كتب:عفوا اصدقاء الحوار دخل في مفترق هام واخذ من الوقت الشئ الكثير وشكرا لقد استفدنا نحن بقية الاعضاء من ذلك

آشنهي يا سمير تستعمل صلاحيات مشرف

ابومحمد كتب:

Samir_Gafsi كتب:عفوا اصدقاء الحوار دخل في مفترق هام واخذ من الوقت الشئ الكثير وشكرا لقد استفدنا نحن بقية الاعضاء من ذلك

آشنهي يا سمير تستعمل صلاحيات مشرف

والله ضحكتني خوي ابو محمد...

AMAL MASMOUDI كتب:

ابومحمد كتب:

Samir_Gafsi كتب:عفوا اصدقاء الحوار دخل في مفترق هام واخذ من الوقت الشئ الكثير وشكرا لقد استفدنا نحن بقية الاعضاء من ذلك

آشنهي يا سمير تستعمل صلاحيات مشرف

والله ضحكتني خوي ابو محمد...

ما ظاهرلي يا أمل كان مازال فيه ما يضّحك ها المنتدى كيما يقولو اخوتنا التوانسة امتاع العاصمة ما بفى فيه كان الكبّي وبلغة القفاصة زنازة وتعاسة
مانيش فاهم ياخي الجماعة حلمو لقاو ارواحهم علماء والا اساتذة باش يتعلمو فينا الحجامة بالحرام وباللازمة وبكل ايمين غالط لو كان ما جيتش نعرف الاسلام قبلهم هوما الا ما نطورن على خاطرهم هاو تو ينقز واحد ويقلي احلف بمندريش واش ويعملي فيها القرضاوي بصراحة انما فديت من الفاظ الدين نعم هناك تزويق وماكياج اللي يحوقل وهو ثعبان واللي يتكلم على الصبر وهو ظالم واللي يجبد الإخلاص وهو بعيد كل البعد اعليه واللي يتحدث على الصدق وهو أكذب من يهودي مكتّف بصراحة شيء يفرطس