رد: مناظره خفيفة في الدعاء...

من طرف **طائر** الأحد 17 مايو - 19:12

يا ابن الصحابة دقق بالكلمات جيدا كيف وجدت ما يخاف عقيدة التوحيد انا خاطبت الله عز وجل وقلت له الهي بحق هؤلاء الذين تحبهم هل في ذلك شرك القران يقول الا من ارتضى من نبي في عملية الشفاعة ورسول الله هو شافع الامة والروايت تقول ان المؤمن يشفع لاقاربه يا عزيزي لو كان في ذلك شرك والله ما نطقته ولكن حسب اعتقادي انه ليس لدي عمل يؤهلني بان اخاطب ربي لاني عاصي وانا اعلم ان الله يحب رسوله وانا احب رسول الله فقلت لربي بحبك لمحمد وانا اعلم انه يحب محمد
يابن عمة الصحبابة انقل هذا النقاش الى غير مكان لان هنا فقط للدعاء

من طرف **طائر** الأحد 17 مايو - 19:18

انت عندك يا بو حلق مثل دعاء الحسين يوم عرفة والا دعاء كميل والا دعا ابو حمزة الثمالي والا دعاء النبة او دعاء المشلول او دعاء الجوشن هل لديكم الصحيفة السجادية هل لديكم كتب ادعية مثل التي نمتلكها عن طرق محمد وال محمد يا مفلس اقرأ دعاء عرفة للامام الحسين او دعاء كميل ثم قارن يا مفلس

من طرف **طائر** الأحد 17 مايو - 19:19

اسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يشفيك.
اللهم رب الناس مذهب البأس اشف أنت الشافي لا شافي إلا أنت.
فصبر جميل والله المستعان على ما تصفون
يقرأ على المريض سورة الفاتحة ويكررها.
ماء زمزم لما شرب له.
لا بأس طهور إن شاء الله.
اللهم آتنا في الدنيا حسنة وفي الآخرة حسنة وقنا عذاب النار.

نسأل الله بحق الحسين وأبيه وجده وبنيه وبحق مكسورة الأضلاع سيدة نساء العالمين فاطمة
الزهراء وبحق مريض كربلاء علي بن الحسين عليهم السلام أن يمن عليه بالصحة
والعافية أنه سميع مجيب الدعاء

ولكن حسب اعتقادي انه ليس لدي عمل يؤهلني بان اخاطب ربي لاني عاصي وانا
اعلم ان الله يحب رسوله وانا احب رسول الله فقلت لربي بحبك لمحمد وانا
اعلم انه يحب محمد

سبحان الله كيف شابه اعتقادك إعتقاد المشركين

إقرأ يا خير الله ماذا قال فيهم رب العزة

(( أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ )) (الزمر : 3 )

أهي مصادفة يا ترى

سبحان الله و تتواصل المصادفة مع خير الله

إقرأ قول رب العزة

مناظره خفيفة في الدعاء... B2

وَيَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَؤُلَاءِ شُفَعَاؤُنَا عِنْدَ اللَّهِ مناظره خفيفة في الدعاء... B1

المشركين يعترفون بأن الله تعالى هو الرب الخالق المالك المتصرف، ومع ذلك
يعبدون هذه الأوثان، وهذه المعبودات: من أموات وجمادات وأشجار وأحجار،
لماذا يعبدونها؟ يجعلونها وسائل ووسائط تقربهم إلى الله، وتشفع لهم، وهم
يعترفون أن الله تعالى هو المتصرف، ولكن يقولون: لا بد أن نتخذ شفعاء
يشفعون لنا عند الله، وينفعوننا، فلذلك جعلوها وسائط.
ومن جعل بينه
وبين الله تعالى وسائط -يدعوهم ويزعمون أنهم ينفعونهم عند الله- فقد أشرك،
وقد أشبه المشركين. ، فإن عذرهم: الشفاعة،
أو الوساطة، أو مثل ذلك، فالمشركون الأولون يقولون: نريد منهم القربى،
ونريد منهم الشفاعة، هذا قصدهم.

من طرف زائر الجمعة 22 مايو - 5:06

يا عزيزي الشفاعة مذكورة في القران ورسول الله كان يدعوا للناس بالشفاء ونزول المطر ونحن نتعامل مع الرسول على انه حي لانه شاهد وشهيد على هذه الامة وانت تسلم عليه في الصلاة كل يوم ما الفائدة من السلام على رسول الله وهو ميت وكان الصحابة يدعون برسول الله من اجل الاستسقاء ولما توفي الرسول كان عمر يدعو بالعباس عم النبي من اجل الاستسقاء وكذلك نحن ندعوا بهم من هذا الباب ليس الا اما انك تربطها في المشركين المشركين كانوا يعبدون اصناما من دون الله انت تحب الصحابة هل في ذلك اشكال هل تعبدهم دون الله ما الفائدة من حب الصحابة اذا كنت تعتبر ذلك شركا يا عزيزي محمد بن عبد الوهاب كان يقول عصاي هذه افضل من رسول الله لان رسول الله ميت لايضر ولا ينفع بينما عصاتي اتوكأ عليها انظر الى هذا الفكر السقيم نعم ما الفائدة من السلام والصلاة على الرسول واله في الصلاة اذا كان ميتا لا ينفع و لا يضر وفكر عل الله يهيدنا ويهديك

من طرف زائر الجمعة 22 مايو - 5:16

كتب ورسائل وفتاوى ابن تيمية في الفقه ج: 27 ص: 83
وأما القسم الثالث وهو أن يقول اللهم بجاه فلان عندك أو ببركة فلان أو بحرمة فلان عندك أفعل بى كذا وكذا فهذا يفعله كثير من الناس لكن لم ينقل عن أحد من الصحابة والتابعين وسلف الأمة أنهم كانوا يدعون بمثل هذا الدعاء ولم يبلغنى عن أحد من العلماء فى ذلك ما أحكيه إلا ما رأيت فى فتاوى الفقيه أبى محمد بن عبدالسلام فإنه أفتى أنه لا يجوز لأحد أن يفعل ذلك إلا النبى صلى الله عليه وآله وسلم إن صح الحديث فى النبى صلى الله عليه وآله وسلم ومعنى الإستفتاء قد روى النسائى والترمذى وغيرهما ( أن النبى صلى الله عليه وآله وسلم علم بعض أصحابه أن يدعو فيقول اللهم أنى أسألك وأتوسل إليك بنبيك نبى الرحمة يا محمد يا رسول الله إنى أتوسل بك إلى ربى فى حاجتى ليقضيها لى اللهم فشفعه فى ) فإن هذا الحديث قد إستدل به طائفة على جواز التوسل بالنبى صلى الله عليه وآله وسلم فى حياته وبعد مماته وليس فى التوسل دعاء المخلوقين ولا إستغاثة بالمخلوق وإنما هو دعاء وإستغاثه بالله لكن فيه سؤال بجاهه كما فى سنن ابن ماجه ( عن النبى صلى الله عليه وآله وسلم أنه ذكر فى دعاء الخارج للصلاة أن يقول اللهم أنى أسألك بحق السائلين عليك وبحق ممشاى هذا فإنى لم أخرج أشرا ولا بطرا ولا رياء ولا سمعة خرجت إتقاء سخطك وإبتغاء مرضاتك أسألك أن تنقذنى من النار وأن تغفر لى ذنوبى فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت ) قالوا ففى هذا الحديث أنه سأل بحق السائلين عليه وبحق ممشاه إلى الصلاة والله تعالى قد جعل على نفسه حقا قال الله تعالى وكان حقا علينا نصر المؤمنين ونحو قوله كان على ربك وعدا مسؤولا وفى الصحيحين ( عن معاذ بن جبل أن النبى صلى الله عليه وآله وسلم قال له يا معاذ أتدرى ما حق الله على العباد قال الله ورسوله أعلم قال حق الله على العباد أن يعبدوه ولا يشركوا به شيئا أتدرى ما حق العباد على الله إذ فعلوا ذلك فإن حقهم عليه أن لا يعذبهم ) وقد جاء فى غير حديث كان حقا على الله كذا وكذا كقوله من شرب الخمر لم تقبل له صلاة أربعين يوما فإن تاب تاب الله عليه فإن عاد فشربها فى الثالثة أو الرابعة كان حقا على الله أن يسقيه من طينة الخبال قيل وما طينة الخبال قال عصارة أهل النار وقالت طائفة ليس فى هذا جواز التوسل به بعد مماته وفى مغيبه بل إنما فيه التوسل فى حياته بحضوره كما فى صحيح البخارى ( أن عمر إبن الخطاب رضى الله عنه إستسقى بالعباس فقال اللهم إنا كنا إذا اجدبنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا فيسقون ) وقد بين عمر بن الخطاب رضى الله عنه أنهم كانوا يتوسلون به فى حياته فيسقون وذلك التوسل به أنهم كانوا يسألونه أن يدعو الله لهم فيدعو لهم ويدعون معه ويتوسلون بشفاعته ودعائه كما فى الصحيح ( عن انس بن مالك رضى الله عنه أن رجلا دخل المسجد يوم الجمعة من باب كان بجوار دار القضاء ورسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قائم يخطب فإستقبل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قائما فقال يا رسول الله هلكت الأموال وإنقطعت السبل فادع الله لنا أن يمسكها عنا قال فرفع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يديه ثم قال اللهم حوالينا ولا علينا اللهم على الآكام والضراب وبطون الأودية ومنابت الشجر قال وأقلعت فخرجنا نمشى فى الشمس ) ففى هذا الحديث أنه قال إدع الله لنا أن يمسكها عنها وفى الصحيح ( أن عبدالله بن عمر ذكر قول أبى طالب فى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حيث يقو ل : وأبيض يستسقى الغمام بوجهه ثمال اليتامى عصمة للأرامل

من طرف زائر الجمعة 22 مايو - 5:18

ارجوكم فكروا بالموضوع جيدا

من طرف زائر الجمعة 22 مايو - 5:22

فهذا كان توسلهم به فى الإستسقاء ونحوه ولما مات توسلوا بالعباس رضى الله عنه كما كانوا يتوسلون به ويستسقون وما كانوا يستسقون به بعد موته ولا فى مغيبه ولا عند قبره ولا عند قبر غيره وكذلك معاوية ابن أبى سفيان إستسقى بيزيد بن الأسود الجرشى وقال اللهم إنا نستشفع إليك بخيارنا يا يزيد إرفع يديك إلى الله فرفع يديه ودعا ودعوا فسقوا فلذلك قال العلماء يستحب أن يستسقى بأهل الصلاح والخير فإذا كانوا من أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم كان أحسن ولم يذكر أحد من العلماء أنه يشرع التوسل والإستسقاء بالنبى والصالح بعد موته ولا فى مغيبه ولا إستحبوا ذلك فى الإستسقاء بالنبى والصالح بعد موته ولا فى مغيبه ولا إستحبوا ذلك فى الإستسقاء ولا فى الإستنصار ولا غير ذلك من الأدعية والدعاء مخ العبادة والعبادة مبناها على السنة والإتباع لا على الأهواء والإبتداع وإنما يعبد الله بما شرع لا يعبد بالأهواء والبدع قال تعالى ( أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين مالم يأذن به الله ) وقال تعالى ( ادعوا ربكم تضرعا وخفية أنه لا يحب المعتدين ) ( وقال النبى الله عليه وآله وسلم أنه سيكون فى هذه الأمة قوم يعتدون فى الدعاء والطهور)وأما الرجل إذا اصابته نائبة أو خاف شيئا فإستغاث بشيخه طلب تثبيت قلبه من ذلك الواقع فهذا من الشرك وهو من جنس دين النصارى فإن الله هو الذى يصيب بالرحمة ويكشف الضر قال تعالى ( وإن يمسسك الله بضر فلا كاشف له إلا هو وإن يردك بخير فلا راد لفضله ) وقال تعالى ( ما يفتح الله للناس من رحمة فلا ممسك لها وما يمسك فلا مرسل له من بعده ) وقال تعالى ( قل أرأيتكم إن أتاكم عذاب الله أو أتتكم الساعة أغير الله تدعون إن كنتم صادقين بل إياه تدعون فيكشف ما تدعون إليه إن شاء وتنسون ما تشركون ) وقال تعالى ( قل ادعوا الذين زعمتم من دونه فلا يملكون كشف الضر عنكم ولا تحويلا أولئك الذين يدعون يبتغون إلى ربهم الوسيلة أيهم أقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه إن عذاب ربك كان محذورا ) فبين أن من يدعى من الملائكة والأنبياء وغيرهم لا يملكون كشف الضر عنهم ولا تحويلا فإذا قال قائل أنا أدعو الشيخ ليكون شفيعا لى فهو من جنس دعاء النصارى لمريم والأحبار والرهبان والمؤمن يرجو ربه ويخافه ويدعوه مخلصا له الدين وحق شيخه أن يدعو له ويترحم عليه فإن أعظم الخلق قدرا هو رسول الله وآله وسلم وأصحابه أعلم الناس بأمره وقدره وأطوع الناس له ولم يكن يأمر أحدا منهم عند الفزع والخوف أن يقول يا سيدى يا رسول الله لم يكونوا يفعلون ذلك فى حياته ولا بعد مماته بل كان يأمرهم بذكر الله ودعائه والصلاة والسلام عليه صلى الله عليه وآله وسلم قال الله تعالى ( الذين قال لهم الناس إن الناس قد جمعوا لكم فاخشوهم فزادهم إيمانا وقالوا حسبنا الله ونعم الوكيل فانقلبوا بنعمة من الله وفضل لم يمسسهم سوء وإتبعوا رضوان الله والله ذو فضل عظيم ) وفى صحيح البخارى ( عن ابن عباس رضى الله عنهما أن هذه الكلمة قالها إبراهيم عليه السلام حين القى فى النار وقالها محمد صلى الله عليه وآله وسلم يعني وأصحابه حين قال لهم الناس إن الناس قد جمعوا لكم وفى الصحيح ( عن النبى صلى الله عليه وآله وسلم أنه كان يقول عند الكرب لا إله إلا الله العظيم الحليم لا إله إلا الله رب العرش الكريم لا إله إلا الله رب السموات والأرض ورب العرش العظيم ) وقد روى أنه علم نحو هذا الدعاء بعض أهل بيته وفى السنن ( أن النبى صلى الله عليه وآله وسلم كان إذا حزبه أمر قال يا حى يا قيوم برحمتك أستغيث ) وروى( أنه علم ابنته فاطمة أن تقول يا حى يا قيوم يا بديع السموات والأرض لا إله إلا أنت برحمتك أستغيث اصلح لى شأني كله ولا تكلنى إلى نفسى طرفه عين ) ولا إلى أحد من خلقك وفي مسند الإمام أحمد وصحيح ( أبى حاتم البستى عن إبن مسعود رضى الله عنه عن النبى صلى الله عليه وآله وسلم أنه قال ما أصاب عبدا قط هم ولا حزن فقال اللهم إنى عبدك وابن عبدك وابن أمتك ناصيتى بيدك ماض في حكمك عدل فى قضاؤك أسألك بكل إسم هو لك سميت به نفسك أو أنزلته فى كتابك أو علمته أحدا من خلقك أو إستأثرت به فى علم الغيب عندك أن تجعل القرآن العظيم ربيع قلبى ونور صدرى وجلاء حزنى وذهاب همى وغمى إلا أذهب الله همه وغمه وأبدله مكانه فرحا قالوا يا رسول الله أفلا نتعلمهن قال ينبغى لمن سمعهن أن يتعلمهن ) ( وقال لأمته إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله لا ينكسفان لموت أحد ولا لحياته ولكن الله يخوف بهما عباده فإذا رأيتم ذلك فإفزعوا إلى الصلاة وذكر الله والإستغفار ) فأمرهم عند الكسوف بالصلاة والدعاء والذكر والعتق والصدقة ولم يأمرهم أن يدعوا مخلوقا ولا ملكا ولا نبيا ولا غيرهم ومثل هذا كثير فى سنته لم يشرع للمسلمين عند الخوف إلا ما أمر الله به من دعاء الله وذكره والإستغفار والصلاة والصدقة ونحو ذلك فكيف يعدل المؤمن بالله ورسوله عما شرع الله ورسوله إلى بدعة ما أنزل الله بها من سلطان تضاهى دين المشركين والنصارى فإن زعم أحد أن حاجته قضيت بمثل ذلك وأنه مثل له شيخه ونحو ذلك فعباد الكواكب والأصنام ونحوهم من أهل الشرك يجرى لهم مثل هذا كما قد تواتر ذلك عمن مضى من المشركين وعن المشركين فى هذا الزمان فلو لا ذلك ما عبدت الأصنام ونحوها قال الخليل عليه السلام وإجنبنى وبنى أن نعبد الأصنام رب إنهن أضللن كثيرا من الناس ويقال إن أول ما ظهر الشرك فى أرض مكة بعد إبراهيم الخليل من جهة عمرو بن لحى الخزاعى الذى رآه النبى صلى الله عليه وآله وسلم يجر أمعاءه فى النار وهو أول من سيب السوائب وغير دين إبراهيم قالوا أنه ورد الشام فوجد فيها أصناما بالبلقاء يزعمون أنهم ينتفعون بها فى جلب منافعهم ودفع مضارهم فنقلها إلى مكة وسن للعرب الشرك وعبادة الأصنام والأمور التى حرمها الله ورسوله من الشرك والسحر والقتل والزنا وشهادة الزور وشرب الخمر وغير ذلك من المحرمات قد يكون للنفس فيها حظ مما تعده منفعة أو دفع مضرة ولولا ذلك ما أقدمت النفوس على المحرمات التى لا خير فيها بحال وإنما يوقع
النفوس في المحرمات الجهل أوالحاجة فأما العالم بقبح الشىء والنهى عنه فكيف يفعله والذين يفعلون هذه الأمور جميعها قد يكون عندهم جهل بما فيه من الفساد وقد تكون بهم حاجة إليها مثلالشهوة إليها وقد يكون فيها من الضرر أعظم مما فيها من اللذة ولا يعلمون ذلك لجهلهم أو تغلبهم أهواؤهم حتى يفعلوها والهوى غالبا يجعل صاحبه كانه لا يعلم من الحق شيئا فإن حبك للشىء يعمى ويصم ولهذا كان العالم يخشى الله وقال أبوالعالية سألت أصحاب محمد صلى الله عليه وآله وسلم عن قول الله عز وجل ( إنما التوبة على الله للذين يعملون السوء بجهالة ثم يتوبون من قريب ) الآية فقالوا كل من عصى الله فهو جاهل وكل من تاب قبل الموت فقد تاب من قريب وليس هذا موضع البسط لبيان ما في المنهيات من المفاسد الغالبة وما في المأمورات من المصالح الغالبة بل يكفى المؤمن أن يعلم أن ما أمر الله به فهو لمصلحة محضة أو غالبة وما نهى الله عنه فهو مفسدة محضة أو غالبة وإن الله لا يأمر العباد بما أمرهم به لحاجته إليهم ولا نهاهم عما نهاهم بخلابه عليهم بل أمرهم بما فيه صلاحهم ونهاهم عما فيه فسادهم ولهذا وصف نبيه صلى الله عليه وسلم بأنه يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم

من طرف زائر الجمعة 22 مايو - 5:24

لا ادري هل اتضحت الصورة لديكم اذا كان ذلك فعل الصحابة

من طرف karrar_karrar الجمعة 22 مايو - 7:44

نقلك يا عزيزي لا يخلو من مغالطات كبرى :
www.al-yemen.org/vb/archive/index.php/t-4614.html - 13k
..................................
راجع كتاب :
قاعدة جليلة في التوسل والوسيلة وسترمي بمقالتك أعلاه عرض الحائط .
الكتاب من تأليف شيخ الاسلام بن تيمية :

http://www.aljlees.com/18s3098195-163.html
.............................

من طرف زائر الجمعة 22 مايو - 8:41

يا عزيزي انا اقصد الروايات اللي ينقلها ابن تيمية اما رايه لا حاجة لي به وهو اكثر الناس تشددا وينقل مثل هذه الروايات فقط اردت ان اشير ان المسألة معترف فيها لدي الفريقين

من طرف زائر الجمعة 22 مايو - 8:43

يا عزيزي هذا عن ابن تيمية انها ليست مقالتي بل مقالته انا اصلا لا اتفق معه ولا اتمنى ان اكون معه لانه يبغض عليا عليه السلام وانا احب علي عليه السلام وارجو من الله ان يحشره مع من يحب امثال يزيد ومعاوية

من طرف زائر الجمعة 22 مايو - 8:47

انا همي انك انت وغيرك تبدأ تفكر ابن تيمية كلامه ليس قران ابن تيمية رجل مجتهد وله اراءه ليس لك او له حق بأن يلزمنا بها

من طرف **Shaker** الجمعة 22 مايو - 10:32

رسام كتب:يا عزيزي هذا عن ابن تيمية انها ليست مقالتي بل مقالته انا اصلا لا اتفق معه ولا اتمنى ان اكون معه لانه يبغض عليا عليه السلام وانا احب علي عليه السلام وارجو من الله ان يحشره مع من يحب امثال يزيد ومعاوية

لا تفتري على ابن تيمية يكفي أنه لقب بحجة الإسلام.
نعم هو كلامه غير ملزم فقط المراجع كلامهم ملزم.
ومن أنبأك أنه يبغض عليا ويحب يزيد يا خيرالله
إن كانت هذه معلوماتك فكل ما تقوله نرمي عرض البحر.