Le gothique ne vénère pas Satan

rien à commenter c'est un sujet qui me dépasse je veux pas en discuter

alors ta que rien a écrire là? rien a dire ? ! pk tt ce delire la!?

يقول احد الشعراء اللبنانيين الذي وجد ميتا بإحدى المزابل في فنزويلا على ما اعتقد بعد ان حاول الاتصال بأخيه هناك والذي كان ذو جاه وغنى في تلك المدينة
قال:قضى الدّهر من عمري ثلاثون حقبة
طويت بها الأصقاع أسعى وأدأب
أغرّب خلف الرّزق فتراه يشرّق
وأقسم لو شرّقت لراح يغرّب
الخ
لا أستحضر القصيدة لكن يتّضح أنه قاسى من الحرمان والفقر رغم سعة ذات اليد لأخيه الذي أنكره
فهل تعتبر هذا الشاعر ممّن ذكرت في تقريرك؟

العنيد كتب:يقول احد الشعراء اللبنانيين الذي وجد ميتا بإحدى المزابل في فنزويلا على ما اعتقد بعد ان حاول الاتصال بأخيه هناك والذي كان ذو جاه وغنى في تلك المدينة
قال:قضى الدّهر من عمري ثلاثون حقبة
طويت بها الأصقاع أسعى وأدأب
أغرّب خلف الرّزق فتراه يشرّق
وأقسم لو شرّقت لراح يغرّب
الخ
لا أستحضر القصيدة لكن يتّضح أنه قاسى من الحرمان والفقر رغم سعة ذات اليد لأخيه الذي أنكره
فهل تعتبر هذا الشاعر ممّن ذكرت في تقريرك؟

أنا اعتبر القوطية الحقيقية هي التي ظهرت في القرون الوسطى في اوروبا. الموسيقى القوطية الحديثة مستنبطة من سلفها دون تحريف وتشويه لمفهومها. وتتميز هذه الموسيقى بموضعها الغير مألوفة وكلماتها الرائعة و الألحان السنفونية كما أن الغناء تقوم به أنثي عادة ما تكون قوية الصوت. لست خبير لأجزم أن هذا الشاعر يمكن تصنيفه من القوطيين

أترككم مع هذا المقال
حد أشهرفرق الموسيقي القوطية فريق Evanescence و اليوم نتحدث عن فريق شهير آخر هو Within Temptation

سأقدم هنا عرضاً سريعاً لبعض الأغاني التي أحبها لهذا الفريق.

أغنية Towards the End تدور حول شعب علي وشك دخول معركة نهائية أمام العالم كله ستحدد مصيره الي الأبد. الكلمات لا تحدد من هو هذا الشعب و لكنها تقدم الفكرة المجردة فقط و هي سمة عامة في كل أغانيهم. لا يوجد أي تكرار لأي مقطع غنائي و هو شيء غير معتاد في الأغاني عموماً. الموسيقي أكثر من رائعة، تبدأ حالمة رقيقة يسودها الناي و البيانو و تتغير تدريجياً أثناء الأغنية حتي تصل في نهاية الأغنية الي مارش عسكري صاخب. الكلمات نفسها تتدرج من البداية الهادئة التي تصف الوضع (الحرب التي سنخوضها ضد العالم ) و تتدرج بوصف ترتيبات المعركة و إرسال أحبائنا و التساؤل عما إذا كانوا سيرجعوا أم لا، و تنتهي بكلمات عن التصميم علي دخول الحرب والسير في هذا الطريق الي النهاية لأنه لا يوجدخيار آخر. التدرج في الكلمات مصحوباً بالتدرج في اللحن لا يوصف بأقل من أنه مذهل.

أغنية Aquarius تدور حول مزيج من الحب و الخوف لكائن أسطوري يعيش في أعماق البحر. الفكرة جديدة و لكن أسلوب تقديمها يذكرني بالنظرة القديمة لآلهة الأوليمب الوثنية و هو ما ينفرني منها الي حد ما.

أغنية Pale تدور حول مريض نفسي يعرف أنه مريض. هو يري العالم و قد تغير من حوله علي الرغم من معرفته بأن العالم كما هو و أن المشكلة في عقله، و تقدم محاولته للتغلب علي خلله العقلي و محاولته للتماسك. الفكرة ليست جديدة تماماً، فقد قدمها من قبل George Micheal في إطار رومانسي في أغنية The Strangest Thing و قدمها فريق Evanescence في أغنية I Must be Dreaming - و هي بالمناسبة أحد أفضل أغانيه علي الرغم من عدم شهرتها- لكن هذا لا ينفي أن أغنية Pale رائعة.

أغنية The Swan Song تدور حول أسطورة غربية فكرتها أن البجع الأخرس (أحد أنواع البجع التي لا تصدر الكثير من الصوت) يشدو بأغنية غاية في العذوبة و الجمال قبل موته. الأغنية هي الأغنية الخيالية التي تشدو بها بجعة أثناء إحتضارها، تتحدث فيها البجعة عن رؤيتها لشريط حياتها يمر أمام عينيها و سماعها لصوت كل من تحبهم ينادونها من العالم الآخر و شوقها للقاء حبيبها الذي مات منذ زمن بعد طول الفراق.
الأغنية هي واحدة من ثلاث أغاني هادئة قدمها الفريق هي The Swan Song - Somewhere-Wish you were here. هي أغاني لا يوجد بها ذلك الصخب المعتاد في الموسيقي القوطية حتي أنه يمكن بسهولة تصنيفها خارج إطار الموسيقي القوطية، و الأغاني الثلاث من أفضل الأغاني التي قدمها الفريق عموماً.

:roll:

هذه لمحة عن الغناءالقوطي اخي sweet evilاتمنى ان تستفيد منها

يبدأ تاريخ الموسيقى الدنيوية في أوروبا في العصر الوسيط، في القرن
التاسع؛ ذلك لأن فن الموسيقى ظل خلال ثلاثة قرون حكرًا على الأديرة في
فرنسا وألمانيا وإيطاليا، ففيها كان الرهبان ورؤساء الأديرة يجرون التجارب
ويقومون بإجراء الأبحاث ويُعلمون الموسيقى غناء وعزفًا، وينسخون الأناشيد
الكنسية وخاصة "الجريجوريانيه" التي ظلت ترتقي وتزدهر طوال خمسة قرون حتى
أصبحت تجمع كل ما اتصف بالرصانة وجمال التعبير في أفكار العصر الوسيط
الموسيقية.

ويضم تراث الأناشيد "الجريجو ريانية" عددًا كبيرًا من الألحان تعتمد كلها
على أداء الصوت الواحد أي بدون هارمونية أو آلات مصاحبة؛ لذلك كان
الاهتمام في صناعتها يتركز على تكوين اللحن والصلة بينه وبين الكلمات،
ولكنها جميعًا تتصف بالهدوء الوقور والرقة والبساطة الفنية وسهولة الأداء.
إلا أن هذه الألحان في تصميمها ليست بالبساطة التي تبدو بها، ففيها فن
إنشائي عظيم وعلى جانب كبير من الإتقان يعبر عن فحواها الروحي تعبيرًا
عميقًا ولكن على أبسط أسس ممكنة.

ويضم تراث الأناشيد الجريجورية حصيلة التراثين اللاتيني والشرقي البيزنطي
معًا، وبهما بلغ الغناء الديني قمة من الكمال لم يكن في الإمكان الذهاب
أبعد منها في ذلك العصر.

العصر القوطي

وظهرت بعد ذلك اتجاهات جديدة في الفن والفكر، أصبحت تعرف باسم "المذهب
القوطي" ويناظره في الموسيقى ظهور "البوليفونيه" أي تعدد الألحان التي
تسمع في آنٍ واحد، وهو فصل من أهم فصول الموسيقى العالمية.

كان ذلك حوالي عام 1000 عندما ظهرت البوليفونية في شكلها البدائي الأول
إلا أنها فتحت أمام فن التأليف آفاقًا جديدة ما زالت بالغة الأثر إلى
يومنا هذا، وكان منبعها الكنيسة الكاثوليكية والقوى الروحية التي كانت
قائمة في الفترة ما بين 1100 و 1400م.

في ذلك العصر كانت العلوم والمعارف تضع الحساب والهندسة والفلك والموسيقى
ضمن علوم الرياضة، وبالرغم من أن الصلة الوثيقة بين الموسيقى والرياضة لا
تبدو ظاهرة في العادة فإنها تتكشف عند دراسة علم السمعيات "اكوستيك".

وفي القرنين الثاني والثالث عشر تمكنت المدرسة الباريسية من إبداع
الموتيت”motet” الفرنسي بشكله القوطي الذي تعتمد فكرته على ابتكار
لَحْنَين مختلفين لكل منهما مسار مختلف تمامًا عن الآخر، ولكنهما يتحركان
على أساس لحني ثالث ثابت.

وسمي هذا الأسلوب "كانتوس فيرموس" وكان من الواجب أن يتبع أحد أوزان عروض الشعر الكلاسيكي القديم.

كانت هذه مرحلة من مراحل تطور علم البوليفوني، وعلى الرغم مما فيها من
جرأة وغرابة فإنها افتقرت إلى النضج في نواحي تقنية الصنعة نفسها.

غير أنها كانت محاولة للجمع بين صرامة الألحان الكنسية القديمة وعناصر لحنية مستمدة من سحر أغاني عهد الفروسية العاطفية.

فن الدولة

أيضا حوالي سنة 1200 ظهر النوع الذي لم ينشأ في الأديرة ولم ترعه الكنيسة،
وهو أغاني "التروبادور" المطربين الشعبيين، ويقال أيضا: إنهم من تلاميذ
مدرسة زرياب التي تأسست مع الحكم العربي الأندلسي، والتي تعلم فيها
الموسيقى والغناء الطلبة من جميع أنحاء أوروبا ومن مختلف طبقات مجتمعاتها
بعيدين عن احتكار الدين لهذا الفن.

وانتشر التروبادور في أنحاء فرنسا وألمانيا وإيطاليا وصادفوا ترحيبًا
كبيرًا عند طبقة النبلاء المولعين بالفنون الرفيعة والترفيه عن أنفسهم،
فهم يمثلون السلطة الدنيوية وجلال البلاط الإمبراطوري.

وتاريخ هذا العصر مليء بالصراعات بين البابا والإمبراطور، فكما كان
للكنيسة شعرها وألحانها قامت الدولة بإنتاج شعرها وموسيقاها التروبادورية
واعتبرتها الكنيسة شيئًا مبتذلا غير جدير بالبقاء لا ترغب في تشجيعه أو
نشره في مراكز العلم والمعرفة "الأديرة".

وقد أدى الصراع بين السلطتين البابوية والإمبراطورية إلى انفصال عدد كبير
من الفرسان عن الكنيسة، واتجهوا إلى تحوير أسلوب الغناء الشعبي إلى ما
يتناسب مع أذواقهم المصقولة، واستمر هذا الاستقلال عن الكنيسة ما بين سنة
1200 وسنة 1400.

وبرزت أسماء كثير من الفرسان والنبلاء الذين كانوا شعراء وموسيقيين في نفس
الوقت بفضل ما كانوا يتغنون به من ألحان الحب الشاعرية ومن قصص الفروسية
والشجاعة.

وكذلك كانت أغاني التروبادور تدور معانيها الشاعرية حول الغزل وحب الفارس
الشاب، وهكذا ظهرت المرأة في الأغاني والموسيقى لأول مرة منذ العصور
القديمة.

وهكذا أصبح للفن الدنيوي مكان، وصار له قوة يحسب حسابها.

من جهة أخرى لم يقف الغناء الدنيوي عند الغناء الفردي الذي تصحبه آلة
موسيقية، بل تكيف تدريجيًا مع البوليفونية التي كانت مقصورة حتى ذلك الوقت
على ألحان الكنيسة.

وقد ترتب على سرعة نمو الحضارة في المدن الإيطالية ازدياد الطلب على هذا
النوع من الموسيقى؛ لأنه يصلح للترفيه عن الشعب وإشباع رغبات المولعين
بالفن.

ا

لقد حاولت فقط الاجابة عن سؤالك فقط فانا حقا احب مجموعة ايفانيسونس تبث في حماسا يجعلني لا افهم نفسي في بعض الاحيان لكن هذا لا يعني ان ارتدي ملابس مقطعة و اسرح شعري مثلهم فذلك يسمى تقليد اعمى لا جدوى منه

أنا اعتبر القوطية الحقيقية هي التي ظهرت في القرون الوسطى في اوروبا. الموسيقى القوطية الحديثة مستنبطة من سلفها دون تحريف وتشويه لمفهومها. وتتميز هذه الموسيقى بموضعها الغير مألوفة وكلماتها الرائعة و الألحان السنفونية كما أن الغناء تقوم به أنثي عادة ما تكون قوية الصوت. لست خبير لأجزم أن هذا الشاعر يمكن تصنيفه من القوطيين

أترككم مع هذا المقال
حد أشهرفرق الموسيقي القوطية فريق Evanescence و اليوم نتحدث عن فريق شهير آخر هو Within Temptation

je veu corriger une info : Evanescence sont pas un groupe qui chante le Gotihque mais le pop rock et le melodik metal ... les goth : Kmelot , Epica , Anabantha ..etc

سأقدم هنا عرضاً سريعاً لبعض الأغاني التي أحبها لهذا الفريق.

أغنية Towards the End تدور حول شعب علي وشك دخول معركة نهائية أمام العالم كله ستحدد مصيره الي الأبد. الكلمات لا تحدد من هو هذا الشعب و لكنها تقدم الفكرة المجردة فقط و هي سمة عامة في كل أغانيهم. لا يوجد أي تكرار لأي مقطع غنائي و هو شيء غير معتاد في الأغاني عموماً. الموسيقي أكثر من رائعة، تبدأ حالمة رقيقة يسودها الناي و البيانو و تتغير تدريجياً أثناء الأغنية حتي تصل في نهاية الأغنية الي مارش عسكري صاخب. الكلمات نفسها تتدرج من البداية الهادئة التي تصف الوضع (الحرب التي سنخوضها ضد العالم ) و تتدرج بوصف ترتيبات المعركة و إرسال أحبائنا و التساؤل عما إذا كانوا سيرجعوا أم لا، و تنتهي بكلمات عن التصميم علي دخول الحرب والسير في هذا الطريق الي النهاية لأنه لا يوجدخيار آخر. التدرج في الكلمات مصحوباً بالتدرج في اللحن لا يوصف بأقل من أنه مذهل.

أغنية Aquarius تدور حول مزيج من الحب و الخوف لكائن أسطوري يعيش في أعماق البحر. الفكرة جديدة و لكن أسلوب تقديمها يذكرني بالنظرة القديمة لآلهة الأوليمب الوثنية و هو ما ينفرني منها الي حد ما.

أغنية Pale تدور حول مريض نفسي يعرف أنه مريض. هو يري العالم و قد تغير من حوله علي الرغم من معرفته بأن العالم كما هو و أن المشكلة في عقله، و تقدم محاولته للتغلب علي خلله العقلي و محاولته للتماسك. الفكرة ليست جديدة تماماً، فقد قدمها من قبل George Micheal في إطار رومانسي في أغنية The Strangest Thing و قدمها فريق Evanescence في أغنية I Must be Dreaming - و هي بالمناسبة أحد أفضل أغانيه علي الرغم من عدم شهرتها- لكن هذا لا ينفي أن أغنية Pale رائعة.

أغنية The Swan Song تدور حول أسطورة غربية فكرتها أن البجع الأخرس (أحد أنواع البجع التي لا تصدر الكثير من الصوت) يشدو بأغنية غاية في العذوبة و الجمال قبل موته. الأغنية هي الأغنية الخيالية التي تشدو بها بجعة أثناء إحتضارها، تتحدث فيها البجعة عن رؤيتها لشريط حياتها يمر أمام عينيها و سماعها لصوت كل من تحبهم ينادونها من العالم الآخر و شوقها للقاء حبيبها الذي مات منذ زمن بعد طول الفراق.
الأغنية هي واحدة من ثلاث أغاني هادئة قدمها الفريق هي The Swan Song - Somewhere-Wish you were here. هي أغاني لا يوجد بها ذلك الصخب المعتاد في الموسيقي القوطية حتي أنه يمكن بسهولة تصنيفها خارج إطار الموسيقي القوطية، و الأغاني الثلاث من أفضل الأغاني التي قدمها الفريق عموماً.[/quote]

merci sweet evil pour cet article ! je veut demander pourquoi vouloir a tout prix comparer le gothique et le satanisme ? pourquoi on veut toujours condamner ?
C'est comme si on comparait un bouddhiste et un punk ! Bouddhisme =
religion, punk = style, mouvement, culture ou comme vous préférez.

Bref, c'est différent dans tous les aspects et c'est pareil pour le
gothique et le satanisme. Le problème, c'est que l'on confond les deux
a cause des ados en crise pseudo-satanistes qui veulent juste faire
peur a papa et maman et qui par dessus le marché se prennent pour des
gothiques sans rien y connaitre.

la musique gothique n'est qu'une musique symphonique qui prend un des thèmes de nos vie en l'occurrence de l'état d'âme qu'on trouve chez nous ... C TOUT !!

moi perso, chui goth a fond mais dans ma tete , ma vie et mon savoir vivre j'ai appris ca avec le temps chaque jour qui passe j'apprends du Goths et ca me suffit pour avoir une vie heureuse et là je me sens heureuse ! tant que j'ai pas de prob avec mon entourage avec ma soit même !
chui pas tellement égoïste , ni non chalente , chui po ados ... y'a des membre que j'ai discuté avec eux et savent bien ma tête ! et là je vous dit que quoiqu'il arrive personne ne peut condamner le gothisme étant qu'une religion ou un courant de satanisme ...et là je me sent concernée parceque on a marre de l'ignorence qui nous provoque et génes notre aise , ya un membre que j'ai deja descuté avec lui et sait bien que chui pas une filles qui a une tendance relookage , make up fashion , tamer hosni , elissa ... chui une fille qui s'interressent pas des futilité des esprit pour remplir le vide de sa vie , ou bien que n'importe qui peut jouer avec mes idées ... alors là j'ai mit une limite entre lui et moi aprés une discution qui concerne un sujet et mnt aprés une longue periode il ma envoyé un mp : me dit ahla bik ba3d el ghiba alors la j'ete surprise je lui a repondi merci et aprés il ma dit : tu croix dans le gothique? c est psychologiquement dangereux.. ; donc g po trouvé une raison pour poser cette question !!

ce que je veut dire c'est , la futilité des esprit vide et débile de vient avec le temps un prédateur le plus pire que jamais , qui menace la société ... on prend que les apparence et après on condamne ... on cherche remplir le vide avec du n'importe quoi ! ... on essai a mettre les blocage et les barrière entre nous pourquoi tout ca ?! qu'est que on va gagner a la fin de compte!! rien

CE QUI CE PERSONNE ! PAR CE QUE DANS CE FORUM ON DOIT TOUT DIRE MAIS SANS SECRET...

DONC IL FAUT ENVOYEZ UN MESSAGZE A DARK PRINCESSE TO APPOLOGIZE

merci a vous Sweet evil et samidos ! j'ai pas besoin vraiment X) qu'il m'envoie son PARDON !

ca me suffit que je trouve quelques uns comme vous ds cet forum ! lol

في الحقيقة لا اظن اني استمعت يوما الى الموسيقى القوطية فهل بامكانك ان ترسل الي احد الاغاني للحكم عليها
اما سؤالي الىsweet evil لماذا توقيعه يحمل صورة ملك الموت؟ حسب الاعتقادات غير الاسلامية
و بالنسبة لصورته في المنتدى التي تحمل في الخلفية النجمة الخماسية التي يتم استعمالها في الطقوس الشيطانية؟

ok je vai t'envoyer un exemple ..pour moi la zik gothique c de l'art ! et c po n'importe qui peut le savoir ou bien le comprendre ..

ابو حيدر عنده التكفير على فلس اسهل شي عنده يكفر اي شخص يخالفه الرأي وكانه نبي مرسل او التقى برسول الله واخذ عنه كل شي

المسألة ليست لها علاقة بالمتعقدات الاسلامية ناص تتصور ملك الموت على هيئة مخيفة ومريعة ومرعبة ومروعة بالنسبة للعصاة ويكون بصورة مريحة وجميلة بالنسبة للصالحين

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_gothique
http://www.jesuisgothique.com/