القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
+3
صباح الخير
abouimed
شاذلي
7 مشترك
صفحة 1 من اصل 2
صفحة 1 من اصل 2 • 1, 2
القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
مرة جديدة يطرح موضوع ما يراه بعض الباحثين عدم انطباق أسماء توراتية على مواقعها المفترضة أو "المزعومة" في فلسطين القديمة، وآخر ذلك قول الباحث فاضل الربيعي في كتاب جديد له أن القدس باسمها العربي الحالي ليست مدينة أورشليم، ففي رأيه أن الاسمين أي القدس وأورشليم لا يدلان على مدلول واحد أي على المدينة نفسها كما نفهم اليوم إجمالا.
وقال الباحث والكاتب العراقي فاضل الربيعي المقيم في هولندا الآن إن التوراة لم تذكر اسم فلسطين أو الفلسطينيين قط وإنها "لم تأت على ذكر القدس بأي صورة من الصور"
وقد ورد ذلك في كتاب الربيعي الذي حمل عنوانا مركبا شديد الدلالة على محتواه وهو "القدس ليست أورشليم..مساهمة في تصحيح تاريخ فلسطين". وقد ورد الكتاب في 167 صفحة متوسطة القطع وصدر عن دار رياض الريس للكتب والنشر.
ولعل في تعريف دار النشر بالكتاب كما ورد على دفته الأخيرة اختصارا لكثير مما فيه وما تثيره مواده. ومن ذلك القول "يطرح المفكر والباحث العراقي فاضل الربيعي نظرية جديدة ومثيرة تتطلب نقاشا علميا موسعا بين أهل الاختصاص. فالتوراة من وجهة نظر المؤلف واستنادا إلى النص العبري الأصلي الذي أعاد ترجمة أسفار عديدة منه إلى العربية لا تذكر بأي صورة من الصور اسم القدس كما أنها لا تطلق عليها اسم أورشليم.
وتجادل نظرية الربيعي ضد ما يسميه بالخداع الاستشراقي ويتهم علماء الآثار والتاريخ التوراتي بتزوير الحقائق عن طريق تقديم قراءة خاطئة للنص العبري. فالاسم الحقيقي الذي تذكره التوراة هو "(قدش-قدس) وليس القدس فضلا عن اسم القدس العربية هو اسم حديث نسبيا وهو لا يرقى إلى تاريخ كتابة التوراة.
أضاف أن هذا الاسم وبالوصف الوارد في النصوص التوراتية "يطلق على جبل شاهق توجد فيه مواضع وقرى ووديان تسجلها التوراة بدقة"، وقد لاحظ الربيعي وهو يدرس جغرافية اليمن كما وصفها الحسن بن احمد بن يعقوب الهمداني في "صفة جزيرة العرب" أن "الجبل الوحيد الذي يحمل اسم "قدس-قدش" وفيه الوديان والقرى والمواضع نفسها إنما هو جبل قدس المبارك إلى الجنوب من مدينة تعز".
"ومع ذلك فليست هذه هي المسألة المثيرة التي يناقشها الكتاب إذ يلاحظ المؤلف أن أسوار أورشليم التي أعاد نحميا ترميمها مع القبائل العائدة من الأسر البابلي تشير بوضوح تام إلى سلسلة جبلية بأسماء لا وجود لها في فلسطين. كما أن القبائل التي شاركت في أعمال البناء تحمل أسماء قبائل عربية يمنية معروفة في التاريخ العربي القديم وكتب الأنساب. وفي هذا السياق يبرهن المؤلف بدلائل قاطعة على أن القبائل العائدة من الأسر البابلي هي قبائل عربية وقد عادت إلى أورشليم السراة اليمنية وليس إلى فلسطين."
ومع الأهمية الكبيرة لما ورد في كتاب فاضل الربيعي فثمة أمر قد يبدو انه لا يغتفر علميا وهو عدم إشارة المؤلف في أي صورة من الصور إلى مؤرخ وباحث رائد في هذا المجال هو الدكتور كمال الصليبي الذي أثار قبل الربيعي بسنوات هذا الأمر بشكل مبدئي وأكثر اتساعا من نطاق عمل الربيعي القيم وذلك في كتابه عن التوراة وأن مسرح نشأتها كان في الجزيرة العربية لا في فلسطين.
وعدم الإشارة إلى عمل الدكتور الصليبي الذي أثار ضجة كبرى في حينه يبدو أمرا مستغربا بل مستهجنا لا ينفع فيه القول إن الصليبي تكلم في العام وان الربيعي تكلم في مجالات محددة خاصة. فالصليبي هو في النهاية أبو هذا النوع من المباحث في العربية وهو الذي شق الطريق لأمثال هذه النظريات وقد خاض في كثير من التفاصيل ولا ينبغي عدم الإشارة إليه حتى على سبيل "تبرئة الذمة" كالقول مثلا إن على من يريد التوسع في الأمر والاستزادة مطالعة كتاب الصليبي أو حتى رفض بعض ما أتى به. ولا يكفي أن يحيلنا الرباعي على كتابه "فلسطين المتخيلة: ارض التوراة في اليمن القديم" الصادر سنة 2008 فكمال الصليبي سبقه إلى ذلك بسنوات عديدة وزمن طويل.
وقال الربيعي "والمدهش أن هذا الكشف الذي أقدمه اليوم تطويرا للنظرية التي عرضتها في مؤلفي السابق "فلسطين المتخيلة: ارض التوراة في اليمن القديم" قد لا يكون صادما لوجدان اليهود المتعصبين والتوراتيين والاستشراقيين فحسب بل ربما يكون صادما أيضا للوجدان الفلسطيني والعربي والإسلامي على حد سواء ما دامت الفكرة الرائجة التي تقول إن اسم القدس ورد في التوراة هي فكرة مغرية وجذابة في الثقافة الروحية ويصعب المس بها أو تعديلها لتتوافق مع التاريخ المتحقق وذلك لارتباطها بالجانب العاطفي لا التاريخي من مسألة قدسية المدينة القديمة وقدمها"
وقال الربيعي في مجال آخر "لا تقوم الرواية الإسرائيلية المعاصرة والقائلة إن فلسطين هي ارض الميعاد اليهودي وإن مملكة إسرائيل القديمة التي أقام فيها شعب إسرائيل تقع في فلسطين التاريخية إلا على أساس واه من المماثلة الشكلية والتعسفية والباطلة كذلك بين الأرض التي وصفتها التوراة في النص العبري وأرض فلسطين التاريخية. لقد تأسست طبقا لهذا الزعم غير التاريخي فكرة زائفة أخرى موازية تطابق بين القدس العربية - الإسلامية وبين أورشليم الوارد ذكرها في التوراة. وبذلك تكون الرواية الإسرائيلية المعاصرة عن التماثل في أسماء الأماكن قد تأسست في الأصل على أرضية مطابقة ماكرة ومخادعة لا مثيل بين "أورشليم" و"القدس" حين اعتبرتهما المكان نفسه الذي وصفته التوراة. إن نقد الرواية الإسرائيلية بالأدوات ذاتها التي استخدمها الخيال الغربي الاستشراقي هو السبيل الوحيد الذي يمكن من خلاله البرهنة على بطلان هذه الرواية من أساسها".
كتاب الربيعي قيم تلذ قراءته للعقل... إلا أن القارئ من خلاله سيجد نفسه على الأرجح "يرفع قبعته" للربيعي مرة ولكمال الصليبي مرتين. لقد أنصفه الربيعي من حيث لم يسع إلى ذلك وكرس منهجه أو معظمه والنتائج التي توصل إليها.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
منشورات الطليعة العربية في تونس
وقال الباحث والكاتب العراقي فاضل الربيعي المقيم في هولندا الآن إن التوراة لم تذكر اسم فلسطين أو الفلسطينيين قط وإنها "لم تأت على ذكر القدس بأي صورة من الصور"
وقد ورد ذلك في كتاب الربيعي الذي حمل عنوانا مركبا شديد الدلالة على محتواه وهو "القدس ليست أورشليم..مساهمة في تصحيح تاريخ فلسطين". وقد ورد الكتاب في 167 صفحة متوسطة القطع وصدر عن دار رياض الريس للكتب والنشر.
ولعل في تعريف دار النشر بالكتاب كما ورد على دفته الأخيرة اختصارا لكثير مما فيه وما تثيره مواده. ومن ذلك القول "يطرح المفكر والباحث العراقي فاضل الربيعي نظرية جديدة ومثيرة تتطلب نقاشا علميا موسعا بين أهل الاختصاص. فالتوراة من وجهة نظر المؤلف واستنادا إلى النص العبري الأصلي الذي أعاد ترجمة أسفار عديدة منه إلى العربية لا تذكر بأي صورة من الصور اسم القدس كما أنها لا تطلق عليها اسم أورشليم.
وتجادل نظرية الربيعي ضد ما يسميه بالخداع الاستشراقي ويتهم علماء الآثار والتاريخ التوراتي بتزوير الحقائق عن طريق تقديم قراءة خاطئة للنص العبري. فالاسم الحقيقي الذي تذكره التوراة هو "(قدش-قدس) وليس القدس فضلا عن اسم القدس العربية هو اسم حديث نسبيا وهو لا يرقى إلى تاريخ كتابة التوراة.
أضاف أن هذا الاسم وبالوصف الوارد في النصوص التوراتية "يطلق على جبل شاهق توجد فيه مواضع وقرى ووديان تسجلها التوراة بدقة"، وقد لاحظ الربيعي وهو يدرس جغرافية اليمن كما وصفها الحسن بن احمد بن يعقوب الهمداني في "صفة جزيرة العرب" أن "الجبل الوحيد الذي يحمل اسم "قدس-قدش" وفيه الوديان والقرى والمواضع نفسها إنما هو جبل قدس المبارك إلى الجنوب من مدينة تعز".
"ومع ذلك فليست هذه هي المسألة المثيرة التي يناقشها الكتاب إذ يلاحظ المؤلف أن أسوار أورشليم التي أعاد نحميا ترميمها مع القبائل العائدة من الأسر البابلي تشير بوضوح تام إلى سلسلة جبلية بأسماء لا وجود لها في فلسطين. كما أن القبائل التي شاركت في أعمال البناء تحمل أسماء قبائل عربية يمنية معروفة في التاريخ العربي القديم وكتب الأنساب. وفي هذا السياق يبرهن المؤلف بدلائل قاطعة على أن القبائل العائدة من الأسر البابلي هي قبائل عربية وقد عادت إلى أورشليم السراة اليمنية وليس إلى فلسطين."
ومع الأهمية الكبيرة لما ورد في كتاب فاضل الربيعي فثمة أمر قد يبدو انه لا يغتفر علميا وهو عدم إشارة المؤلف في أي صورة من الصور إلى مؤرخ وباحث رائد في هذا المجال هو الدكتور كمال الصليبي الذي أثار قبل الربيعي بسنوات هذا الأمر بشكل مبدئي وأكثر اتساعا من نطاق عمل الربيعي القيم وذلك في كتابه عن التوراة وأن مسرح نشأتها كان في الجزيرة العربية لا في فلسطين.
وعدم الإشارة إلى عمل الدكتور الصليبي الذي أثار ضجة كبرى في حينه يبدو أمرا مستغربا بل مستهجنا لا ينفع فيه القول إن الصليبي تكلم في العام وان الربيعي تكلم في مجالات محددة خاصة. فالصليبي هو في النهاية أبو هذا النوع من المباحث في العربية وهو الذي شق الطريق لأمثال هذه النظريات وقد خاض في كثير من التفاصيل ولا ينبغي عدم الإشارة إليه حتى على سبيل "تبرئة الذمة" كالقول مثلا إن على من يريد التوسع في الأمر والاستزادة مطالعة كتاب الصليبي أو حتى رفض بعض ما أتى به. ولا يكفي أن يحيلنا الرباعي على كتابه "فلسطين المتخيلة: ارض التوراة في اليمن القديم" الصادر سنة 2008 فكمال الصليبي سبقه إلى ذلك بسنوات عديدة وزمن طويل.
وقال الربيعي "والمدهش أن هذا الكشف الذي أقدمه اليوم تطويرا للنظرية التي عرضتها في مؤلفي السابق "فلسطين المتخيلة: ارض التوراة في اليمن القديم" قد لا يكون صادما لوجدان اليهود المتعصبين والتوراتيين والاستشراقيين فحسب بل ربما يكون صادما أيضا للوجدان الفلسطيني والعربي والإسلامي على حد سواء ما دامت الفكرة الرائجة التي تقول إن اسم القدس ورد في التوراة هي فكرة مغرية وجذابة في الثقافة الروحية ويصعب المس بها أو تعديلها لتتوافق مع التاريخ المتحقق وذلك لارتباطها بالجانب العاطفي لا التاريخي من مسألة قدسية المدينة القديمة وقدمها"
وقال الربيعي في مجال آخر "لا تقوم الرواية الإسرائيلية المعاصرة والقائلة إن فلسطين هي ارض الميعاد اليهودي وإن مملكة إسرائيل القديمة التي أقام فيها شعب إسرائيل تقع في فلسطين التاريخية إلا على أساس واه من المماثلة الشكلية والتعسفية والباطلة كذلك بين الأرض التي وصفتها التوراة في النص العبري وأرض فلسطين التاريخية. لقد تأسست طبقا لهذا الزعم غير التاريخي فكرة زائفة أخرى موازية تطابق بين القدس العربية - الإسلامية وبين أورشليم الوارد ذكرها في التوراة. وبذلك تكون الرواية الإسرائيلية المعاصرة عن التماثل في أسماء الأماكن قد تأسست في الأصل على أرضية مطابقة ماكرة ومخادعة لا مثيل بين "أورشليم" و"القدس" حين اعتبرتهما المكان نفسه الذي وصفته التوراة. إن نقد الرواية الإسرائيلية بالأدوات ذاتها التي استخدمها الخيال الغربي الاستشراقي هو السبيل الوحيد الذي يمكن من خلاله البرهنة على بطلان هذه الرواية من أساسها".
كتاب الربيعي قيم تلذ قراءته للعقل... إلا أن القارئ من خلاله سيجد نفسه على الأرجح "يرفع قبعته" للربيعي مرة ولكمال الصليبي مرتين. لقد أنصفه الربيعي من حيث لم يسع إلى ذلك وكرس منهجه أو معظمه والنتائج التي توصل إليها.
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
منشورات الطليعة العربية في تونس
شاذلي-
- عدد المساهمات : 88
العمر : 44
نقاط تحت التجربة : 10513
تاريخ التسجيل : 29/08/2010
abouimed-
- عدد المساهمات : 2452
العمر : 60
المكان : القصرين
المهنه : ولد القصرين و يرفض الذل
الهوايه : الحرية ضاهر و باطن
نقاط تحت التجربة : 15152
تاريخ التسجيل : 28/01/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
و فيكم أخي
بيد أني أريد مناقشة هذا الموضوع و الإتيان بأدلة تأيده أو تفنده
بيد أني أريد مناقشة هذا الموضوع و الإتيان بأدلة تأيده أو تفنده
شاذلي-
- عدد المساهمات : 88
العمر : 44
نقاط تحت التجربة : 10513
تاريخ التسجيل : 29/08/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
اعطينا ريك انت لو تفضلت بش تسهل علينا الفهم
و زيد قولنا شنية اهمية ان يكون الخبر صحيح و الا غالط
و زيد قولنا شنية اهمية ان يكون الخبر صحيح و الا غالط
صباح الخير-
- عدد المساهمات : 144
العمر : 43
نقاط تحت التجربة : 10771
تاريخ التسجيل : 21/05/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
أولا
أنا إطلعت على هذا الكتاب و هو جميل و قيم و يتناول هذه القضية من أبعاد جديدة أهمها سرد أو تعرض الكتب السماوية لأحداث تاريخية لم يذكرها المؤرخون قبلا و القارئ لهذا الكتاب أو البحث يرى أن الكاتب إستند و بشدة و استشهد بكتب الله لما لها من قدسية بيد أنه ليس مؤرخا و ليس بذي دراية كافية بعلوم اللغات القديمة كالعبرانيية و الحميرية و غيرهما الشيء الذي هاجمه و فنّده بهما الكثير من المؤرخين كالدكتور عبادة كحيلة أستاذ التاريخ الإسلامي بجامعة القاهرة و دكتورة زبيدة عطا أستاذة التاريخ المتخصصة في العصور الوسطى بجامعة القاهرة ،
ثانيا
إرتأيت أن أشاهد تعقيباتكم و أي منحى إنتحيتم في مناقشة هذه الفكرة و ما أدلتكم في إقرارها أو تفنيدها
أنا إطلعت على هذا الكتاب و هو جميل و قيم و يتناول هذه القضية من أبعاد جديدة أهمها سرد أو تعرض الكتب السماوية لأحداث تاريخية لم يذكرها المؤرخون قبلا و القارئ لهذا الكتاب أو البحث يرى أن الكاتب إستند و بشدة و استشهد بكتب الله لما لها من قدسية بيد أنه ليس مؤرخا و ليس بذي دراية كافية بعلوم اللغات القديمة كالعبرانيية و الحميرية و غيرهما الشيء الذي هاجمه و فنّده بهما الكثير من المؤرخين كالدكتور عبادة كحيلة أستاذ التاريخ الإسلامي بجامعة القاهرة و دكتورة زبيدة عطا أستاذة التاريخ المتخصصة في العصور الوسطى بجامعة القاهرة ،
ثانيا
إرتأيت أن أشاهد تعقيباتكم و أي منحى إنتحيتم في مناقشة هذه الفكرة و ما أدلتكم في إقرارها أو تفنيدها
شاذلي-
- عدد المساهمات : 88
العمر : 44
نقاط تحت التجربة : 10513
تاريخ التسجيل : 29/08/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
أخ شاذلي (أو العسكري) لا تدخل بنا في متاهات جديدة، واضح أن ما كتبته ما هو إلا تمهيد للحديث عن كتابك الذي تقول فيه أن تونس هي أورشليم أرض الله المختارة التي وعد بها اليهود. وتريدنا أن نرفع لك القبعة ثلاث مرات.
احنا ماشنا ناقصينك.
احنا ماشنا ناقصينك.
fatma9-
- عدد المساهمات : 16
العمر : 61
المكان : قفصة
نقاط تحت التجربة : 10349
تاريخ التسجيل : 04/10/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
عن أي عسكري تتحدثين ؟
إن تفاعلت معنا فمرحبا و إن لم تفعلي فذلك شأنك
إن تفاعلت معنا فمرحبا و إن لم تفعلي فذلك شأنك
شاذلي-
- عدد المساهمات : 88
العمر : 44
نقاط تحت التجربة : 10513
تاريخ التسجيل : 29/08/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
النظرية التي تحدثت عنها الاخت فاطمة نظرية معرفه
ان لم تكن انت العسكري
اي صاحب النظرية
فمن المفرض ان يكون لك علم بها
بما انك مهتم بالمضع
ان لم تكن انت العسكري
اي صاحب النظرية
فمن المفرض ان يكون لك علم بها
بما انك مهتم بالمضع
عربيـة-
- عدد المساهمات : 209
العمر : 43
نقاط تحت التجربة : 10570
تاريخ التسجيل : 30/09/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
لم تجب على تساؤل الاخ صباح الخير
ما اهمية ان يكون افتراض صاحب الكتاب صحيحا او غير صحيح
ما اهمية ان يكون افتراض صاحب الكتاب صحيحا او غير صحيح
عربيـة-
- عدد المساهمات : 209
العمر : 43
نقاط تحت التجربة : 10570
تاريخ التسجيل : 30/09/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
عربيـة كتب:لم تجب على تساؤل الاخ صباح الخير
ما اهمية ان يكون افتراض صاحب الكتاب صحيحا او غير صحيح
إن كان إفتراض الكاتب صحيحا فالقدس ليست بأورشليم مزار المسيح و عاصمة اليهود تاريخيا كما يدعون،وإن كان خاطئا فقد طلعت عليه الحجة و بان ذنبا من أذناب تلك المجموعة
فما رأيك و ماهو فهمك لهذه القضية؟
شاذلي-
- عدد المساهمات : 88
العمر : 44
نقاط تحت التجربة : 10513
تاريخ التسجيل : 29/08/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
يا اخ
مفهوم العواصم مفهوم مستحدث
و لم تكن لا لليهود و لا لغيرهم عواصم في ذلك التاريخ الغابر
مفهوم العواصم مفهوم مستحدث
و لم تكن لا لليهود و لا لغيرهم عواصم في ذلك التاريخ الغابر
عدل سابقا من قبل عربيـة في الأربعاء 13 أكتوبر - 14:27 عدل 1 مرات
عربيـة-
- عدد المساهمات : 209
العمر : 43
نقاط تحت التجربة : 10570
تاريخ التسجيل : 30/09/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
سواء كانت القدس هي أورشليم أم لا لن يغير من قناعاتنا شيئا فالقدس هي عاصمة فلسطين المحتلة من طرف الصهاينة وليست عاصمة "اليهود" كما تقول أنت. وكل من يريد أن ينبش من جديد باسم البحث العلمي أو باسم الخرافة للبحث عن مجال جغرافي آخر لتركيز دولة صهيونية جديدة نعتبره بوقا مرتزقا لحساب الفكر الصهيوني.
fatma9-
- عدد المساهمات : 16
العمر : 61
المكان : قفصة
نقاط تحت التجربة : 10349
تاريخ التسجيل : 04/10/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
بالعكس فالمفهوم قديم و إن إختلفت التسميات
شاذلي-
- عدد المساهمات : 88
العمر : 44
نقاط تحت التجربة : 10513
تاريخ التسجيل : 29/08/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
fatma9 كتب:سواء كانت القدس هي أورشليم أم لا لن يغير من قناعاتنا شيئا فالقدس هي عاصمة فلسطين المحتلة من طرف الصهاينة وليست عاصمة "اليهود" كما تقول أنت. وكل من يريد أن ينبش من جديد باسم البحث العلمي أو باسم الخرافة للبحث عن مجال جغرافي آخر لتركيز دولة صهيونية جديدة نعتبره بوقا مرتزقا لحساب الفكر الصهيوني.
أنا لم أقل شيئا بل عرضت فكرة لبحث قام به صاحبه
و القناعات قد تتغير إذا عُرفت الحقائق و هنا أتكلم في المطلق كي لا تقوليني ما لم أقل
شاذلي-
- عدد المساهمات : 88
العمر : 44
نقاط تحت التجربة : 10513
تاريخ التسجيل : 29/08/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
و مشكلك و مشكلنا معك
هو أنك لم تقل شئ و لا تريد أن تقول شئا
فعلى من يطلب من الناس أن يتحدثوا
أن يبدأ بالحديث ألا
و يعرض ما يفكر به هو
هو أنك لم تقل شئ و لا تريد أن تقول شئا
فعلى من يطلب من الناس أن يتحدثوا
أن يبدأ بالحديث ألا
و يعرض ما يفكر به هو
عدل سابقا من قبل عربيـة في الأربعاء 13 أكتوبر - 14:19 عدل 1 مرات
عربيـة-
- عدد المساهمات : 209
العمر : 43
نقاط تحت التجربة : 10570
تاريخ التسجيل : 30/09/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
موضوع مشوق يا شاذلي
ولكني أرى أنه لا يرتكز على حقائق تاريخية إنما على دراسات للتوراة و هو ما يجعله غير ذي فائدة حسب علمي
ولكني أرى أنه لا يرتكز على حقائق تاريخية إنما على دراسات للتوراة و هو ما يجعله غير ذي فائدة حسب علمي
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*الكلمة الطيبة كشجرة طيبة*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
ويأتي زمان لا يصبح فيه لأي شئ معنى . .
سوى الاستـسلام لهذا العشق !
مولانا
سوى الاستـسلام لهذا العشق !
مولانا
كيلاني-
- عدد المساهمات : 1951
العمر : 44
المكان : السويد٠ غوتنبرغ
المهنه : طالب علم
الهوايه : المطالعة
نقاط تحت التجربة : 13367
تاريخ التسجيل : 14/07/2007
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
عربيـة كتب:و مشكلك و مشكلنا معك
هو أنك لم تقل شئ و لا تريد أن تقول شئا
فمن من يطلب من الناس أن يتحدثوا
أن يبدأ بالحديث ألا
و يعرض ما يفكر به هو
ما يفكر به ويتحنى الفرص للإصداح به من اختار لنفسه هذه المرة اسم شاذلي هو أن تونس هي أرض اليهود.
fatma9-
- عدد المساهمات : 16
العمر : 61
المكان : قفصة
نقاط تحت التجربة : 10349
تاريخ التسجيل : 04/10/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
لا تستعجلي يا فاطة
سننتظر و سنرى
سننتظر و سنرى
عربيـة-
- عدد المساهمات : 209
العمر : 43
نقاط تحت التجربة : 10570
تاريخ التسجيل : 30/09/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
fatma9 كتب:عربيـة كتب:و مشكلك و مشكلنا معك
هو أنك لم تقل شئ و لا تريد أن تقول شئا
فمن من يطلب من الناس أن يتحدثوا
أن يبدأ بالحديث ألا
و يعرض ما يفكر به هوما يفكر به ويتحنى الفرص للإصداح به من اختار لنفسه هذه المرة اسم شاذلي هو أن تونس هي أرض اليهود.
هل أنت متأكده؟؟
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*الكلمة الطيبة كشجرة طيبة*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
ويأتي زمان لا يصبح فيه لأي شئ معنى . .
سوى الاستـسلام لهذا العشق !
مولانا
سوى الاستـسلام لهذا العشق !
مولانا
كيلاني-
- عدد المساهمات : 1951
العمر : 44
المكان : السويد٠ غوتنبرغ
المهنه : طالب علم
الهوايه : المطالعة
نقاط تحت التجربة : 13367
تاريخ التسجيل : 14/07/2007
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
fatma9 كتب:سواء كانت القدس هي أورشليم أم لا لن يغير من قناعاتنا شيئا فالقدس هي عاصمة فلسطين المحتلة من طرف الصهاينة وليست عاصمة "اليهود" كما تقول أنت. وكل من يريد أن ينبش من جديد باسم البحث العلمي أو باسم الخرافة للبحث عن مجال جغرافي آخر لتركيز دولة صهيونية جديدة نعتبره بوقا مرتزقا لحساب الفكر الصهيوني.
شكرا
عربيـة-
- عدد المساهمات : 209
العمر : 43
نقاط تحت التجربة : 10570
تاريخ التسجيل : 30/09/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
أنظرhttps://gafsa.jeun.fr/montada-f31/topic-t4802-150.htm مساهملت askrimohamed نفس الطرح ونفس الأخطاء اللغويةكيلاني كتب:fatma9 كتب:عربيـة كتب:و مشكلك و مشكلنا معك
هو أنك لم تقل شئ و لا تريد أن تقول شئا
فمن من يطلب من الناس أن يتحدثوا
أن يبدأ بالحديث ألا
و يعرض ما يفكر به هوما يفكر به ويتحنى الفرص للإصداح به من اختار لنفسه هذه المرة اسم شاذلي هو أن تونس هي أرض اليهود.
هل أنت متأكده؟؟
عدل سابقا من قبل fatma9 في الأربعاء 13 أكتوبر - 14:39 عدل 1 مرات
fatma9-
- عدد المساهمات : 16
العمر : 61
المكان : قفصة
نقاط تحت التجربة : 10349
تاريخ التسجيل : 04/10/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
القدس عربية لا شك في هذا
و لكن ما أدلتك في تفنيد كلام الربيعي يا أخت فاطمة؟
و لكن ما أدلتك في تفنيد كلام الربيعي يا أخت فاطمة؟
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*الكلمة الطيبة كشجرة طيبة*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
ويأتي زمان لا يصبح فيه لأي شئ معنى . .
سوى الاستـسلام لهذا العشق !
مولانا
سوى الاستـسلام لهذا العشق !
مولانا
كيلاني-
- عدد المساهمات : 1951
العمر : 44
المكان : السويد٠ غوتنبرغ
المهنه : طالب علم
الهوايه : المطالعة
نقاط تحت التجربة : 13367
تاريخ التسجيل : 14/07/2007
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
ينطبق كلامي على الربيعي وغيره من الذين يبحثون عن أرض ميعاد جديدة لليهود.fatma9 كتب:سواء كانت القدس هي أورشليم أم لا لن يغير من قناعاتنا شيئا فالقدس هي عاصمة فلسطين المحتلة من طرف الصهاينة وليست عاصمة "اليهود" كما تقول أنت. وكل من يريد أن ينبش من جديد باسم البحث العلمي أو باسم الخرافة للبحث عن مجال جغرافي آخر لتركيز دولة صهيونية جديدة نعتبره بوقا مرتزقا لحساب الفكر الصهيوني.
fatma9-
- عدد المساهمات : 16
العمر : 61
المكان : قفصة
نقاط تحت التجربة : 10349
تاريخ التسجيل : 04/10/2010
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
القدس عربية لا شك في هذا
و لكن ما أدلتك في تفنيد كلام الربيعي يا أخت فاطمة؟
هل اثبتت النظرية التي أتى بها الربيعي أصلاً حتى نخوض فيها بإثبات أو تفنيد
من أبجديات مناقشة الأفكار :
1. أن يثبت صاحبها صحتها بأدلة ترقى أن تكون أدلة
2. عرضها على المختصين لتقييمها بقبولها أو رفضها
أما أن يفتح الباب أمام من شاء أن يقول ما شاء في الوقت الذي يشاء فالأمر يصبح فوضى و مضيعة للوقت
ibn_al_sa7aba-
- عدد المساهمات : 2987
العمر : 41
نقاط تحت التجربة : 14431
تاريخ التسجيل : 07/05/2007
رد: القدس وأورشليم ليستا المكان نفسه
fatma9 كتب:أنظرhttps://gafsa.jeun.fr/montada-f31/topic-t4802-150.htm مساهملت askrimohamed نفس الطرح ونفس الأخطاء اللغويةكيلاني كتب:fatma9 كتب:عربيـة كتب:و مشكلك و مشكلنا معك
هو أنك لم تقل شئ و لا تريد أن تقول شئا
فمن من يطلب من الناس أن يتحدثوا
أن يبدأ بالحديث ألا
و يعرض ما يفكر به هوما يفكر به ويتحنى الفرص للإصداح به من اختار لنفسه هذه المرة اسم شاذلي هو أن تونس هي أرض اليهود.
هل أنت متأكده؟؟
قد يكون هو و قد لا يكون و ذلك لثلاثة أشياء مهمة
ـ إعتماد العسكري على الكتب المقدسة و عدم ذلك عند شاذلي
ـ بحوث شخصية قام بها العسكري و نقل محض قام به شاذلي
ـ إقرار الشاذلي بعدم دراية الكاتب للغات القديمة وبتفنيد المؤرخين له
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*الكلمة الطيبة كشجرة طيبة*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
ويأتي زمان لا يصبح فيه لأي شئ معنى . .
سوى الاستـسلام لهذا العشق !
مولانا
سوى الاستـسلام لهذا العشق !
مولانا
كيلاني-
- عدد المساهمات : 1951
العمر : 44
المكان : السويد٠ غوتنبرغ
المهنه : طالب علم
الهوايه : المطالعة
نقاط تحت التجربة : 13367
تاريخ التسجيل : 14/07/2007
صفحة 1 من اصل 2 • 1, 2
مواضيع مماثلة
» فضــــــلآ ! .. لا تشوه المكان
» المكان الرسمي للقاء يوم الأحد
» في القدس- قصيدة ممكن تسمعها ؟؟؟
» القدس يهودية الى الأبد
» القدس عروس عروبتنا
» المكان الرسمي للقاء يوم الأحد
» في القدس- قصيدة ممكن تسمعها ؟؟؟
» القدس يهودية الى الأبد
» القدس عروس عروبتنا
صفحة 1 من اصل 2
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى